TL;DR

PANews інтерв'ює Еда Фелтена, який ділиться своєю подорожжю від досліджень та політики до підприємництва в галузі блокчейну. Він обговорює, як Layer2 може збалансувати розвиток екосистеми Ethereum, технічну конкурентоспроможність Arbitrum та інтеграцію штучного інтелекту та блокчейну.

Ед Фелтен може бути одним з найбільш академічно нахилені підприємцями в галузі блокчейну. Він є співзасновником та головним науковцем Offchain Labs і основним рушієм рішення масштабованості Ethereum Layer2, Arbitrum.

У 2003 році Ед став професором в Кафедрі комп'ютерних наук Принстонського університету, а в 2010 році він став першим Головним технологічним директором Федеральної торговельної комісії (FTC). Після повернення до академії в 2012 році він почав досліджувати Bitcoin та технологію блокчейну. У початку 2015 року Arbitrum спочатку був розроблений як заключний проект для курсу комп'ютерних наук Принстонського університету, що привернув увагу Фелтена. Він відразу почав поглиблювати свої дослідження з Rollup технології. Незабаром після цього його запросили приєднатися до Білого дому як заступник ГТД, щоб керувати питаннями безпеки технологій. У 2018 році він повернувся до академії, перезапустив проект Arbitrum з двома аспірантами та співзаснував Offchain Labs, офіційно запустивши Arbitrum в систематичний розвиток.

Під час Гонконгського веб-карнавалу Web3 PANews взяв інтерв'ю у Еда Фелтена, який поділився своєю подорожжю від академії та політики до підприємництва в галузі блокчейну. Він також обговорював теми, такі як те, як Layer2 збалансує розвиток екосистеми Ethereum, побудова технічної конкурентоспроможності Arbitrum та злиття штучного інтелекту та блокчейну.

З його точки зору, Ethereum стоїть перед важливим рішенням: чи воно хоче максимізувати дохід валідатора, чи привернути найбільшу кількість користувачів та активних розробників? На даний момент його стратегія нахиляється до розвитку користувачів та розробників, що саме тут виявляється перевага Layer2. Говорячи про шлях розвитку Arbitrum, Ед підкреслив, що стійкий ріст повинен починатися з "створення цінності", і його роль зосереджена саме на цьому.

PANews: Ви займали значні посади в академічних та урядових установах. Що спонукало вас звернутися до підприємництва у сфері блокчейну? Як ваші минулі досвіди вплинули на напрямок досліджень та технічні рішення Offchain Labs?

Ед Фелтен: Я провів багато років як професор, і протягом цього часу завжди шукав напрямки досліджень, які поєднували б глибокі технічні проблеми з соціальними або публічно-політичними питаннями. Коли я вперше дізнався про технологію блокчейн через Bitcoin, я відразу побачив це як ідеальний приклад того, що я шукав. Близько 2011 року я почав досліджувати теми, пов'язані з блокчейн, з чисто академічної перспективи. Я завжди думав про те, які технічні фактори можуть ускладнити розвиток цієї технології або завадити їй досягти свого повного потенціалу.

Я почав з вивчення економіки ланцюга, що було моїм першим об'єктом досліджень, а потім почав звертати увагу на питання масштабованості. У 2014 році, коли я дізнався про смарт-контракти, я був дуже збуджений, оскільки це нагадало мені період раннього зростання Інтернету - веб-сторінки перетворилися з чисто статичного досвіду читання або перегляду зображень на щось інтерактивне та програмоване. Коли я побачив смарт-контракти, я зрозумів, що ця трансформація станеться знову, і вона буде такою ж значущою.

Так я почав думати про те, як їх масштабувати, що привело до моєї початкової роботи над Arbitrum. Після цього я працював два роки в Білому домі, і коли я повернувся, я зустрівся з моїми співзасновниками. Ми почали формальну співпрацю у 2017 і 2018 роках.

Мій досвід як професора виявився в декількох аспектах. По-перше, як технічний професор, для успішної роботи потрібно витрачати багато часу на набір талантів, управління ними, роботу з бюджетами й підтримку проектів - усі ці навички дуже корисні для запуску стартапу. Таким чином, запуск стартапу насправді досить схожий на управління академічною дослідницькою командою.

Проте я також вивчив ще щось: думати на довгострокову перспективу та фокусуватися на фундаментальних питаннях. Цей менталітет, сформований під час моєї академічної кар'єри, значно вплинув на наше мислення щодо середньо- та довгострокових досліджень.

Під час мого перебування у уряді я співпрацював з багатьма відмінними лідерами і вивчив важливі уроки від них, зокрема у побудові спільнот та досягненні консенсусу. Я вважаю, що центральне значення в Арбітрумі має фокус на "будівництві спільнот" та "спільнотоорієнтованому управлінні".

Коли я думаю про Arbitrum DAO та про те, як воно самоуправляється та управляє різними ланцюжками всередині Arbitrum, це нагадує мені про процес політичного управління.

У перших днях Arbitrum, вже у 2014 році, ми вже передбачали важливість громадських ланцюгів для розумних контрактів, але також визнали, що "масштабованість" стане основним викликом. Тому з самого початку ми зосередилися на масштабованості як на фундаментальній проблемі для вирішення.

PANews: Наразі простір Layer2 демонструє чіткий ефект лідер-послідовник, а різноманіття призводить до фрагментації в ліквідності та досвіді користувача. Як ви вважаєте, проекти Layer2 повинні вирішувати це виклик?

Ед Фелтен: Щодо вашого першого запитання - чи має Layer2 «екстрактивні» тенденції - я не вважаю, що воно має. Подивіться на відносини між Layer2 та Layer1. Фактично, Layer2 є найбільшим користувачем Layer1. Layer2 приводить більше користувачів, більше транзакцій та більше трафіку.

Наприклад, з Ethereum сьогодні понад 95% активності відбувається на рівнях 2 та 3. Без цих рішень на рівні 2 багато цієї активності, ймовірно, міг би мігрувати на інші рівні 1.

Звичайно, дані коливаються щодня, але ця пропорція залишається дуже високою. Layer2 значно розширює загальну потужність системи Ethereum, і без Layer2 це просто не було б можливо.

Я вважаю, що частиною причини досягнення поточного масштабу спільноти Ethereum є Layer2. Я також вважаю, що Layer2 відіграє важливу роль у підтримці Ethereum на передньому краї смарт-контрактної технології блокчейну. Я бачу Layer2 як частину стеку технологій Ethereum. Погляд на Layer2 та Layer1 як на конкурентів - це помилкова двійкова перспектива, вони фактично працюють разом, щоб обслуговувати користувачів.

Друга проблема полягає в фрагментованій ліквідності та користувацькому досвіді. Це дійсно одна з найважливіших проблем, які в даний час вирішують команди Layer2. Я вірю, що ми побачимо значний прогрес у цій галузі.

Ми маємо велике бачення створення більш єдиної користувацької ​​інтерфейсу. Хоча користувачам все ще потрібно знати, який ланцюжок вони використовують, так само, як ви знаєте, який веб-сайт ви відвідуєте в Інтернеті, це важливо, оскільки це стосується відмінностей у рівнях довіри та безпеки. Проте, як в Інтернеті, ви можете легко перемикатися з одного веб-сайту на інший, і вся ​​ця ​​досвід є взаємопов'язаним. Я вірю, що ми можемо досягти схожого досвіду в світі блокчейну.

Для цього потрібен розумний дизайн у користувацькому інтерфейсі та підтримка основного протоколу для надання інтерфейсу та взаємодії, яку користувачі дійсно хочуть.

Я впевнений, що ми врешті-решт здобудемо це. Ми побачимо більш безшовний міжланцюжковий досвід: користувачі зможуть утримувати кошти на одному ланцюжку і легко використовувати їх на іншому ланцюжку без ускладнених кліків або міжланцюжкових операцій.

Звичайно, для досягнення цього потрібен довгостроковий спільний зусилля від багатьох команд.

PANews: У цьому ринковому циклі багато людей вважають зниження економічної цінності основної мережі Ethereum пов'язаним з Layer 2, навіть позначаючи його як "паразитний". Яке у вас ставлення до цього? Як ви думаєте, Layer 2 повинен балансувати свій розвиток з довгостроковим розвитком основної мережі Ethereum?

Ед Фелтен: Фактично це сводиться до основного виклику при роботі з блокчейном: ви хочете максимізувати дохід, чи ви хочете максимізувати прийняття користувачами та розмір спільноти?

Якщо ви хочете максимізувати дохід, ви будете нахилятися до зменшення мережевої потужності, що призведе до того, що люди почнуть ставити на рідкісне місце блоку. Коли з'являться Шари 2 та розширять місце блоку Ethereum, я вважаю, що це насправді була частина стратегії Ethereum все це час—намагаючись запропонувати більше місця блоку.

Проте ви не можете збільшувати блочний простір і водночас намагатися підвищувати ціни, чи не так? Ці дві речі суперечать одна одній.

З моєї точки зору, Ethereum дійсно стоїть перед вибором: чи вони хочуть максимізувати дохід валідатора, чи вони хочуть мати найбільшу кількість користувачів та активних розробників? В даний час їхня стратегія, здається, нахиляється до збільшення користувачів та розробників, що саме те, в чому відмінно працюють Layer 2s. Але я не вважаю, що ви можете мати обидва.

PANews: Наразі Оптимістичні Ролапи домінують на ринку другого рівня. Порівняно з ZK технологіями, які є його основними конкурентними перевагами? Як Арбітрум забезпечує довгострокову конкурентоспроможність свого технічного стеку?

Ед Фелтен: У порівнянні з ZK, Оптимістичні Ролапси мають дві основні переваги: по-перше, вони є простішими, а по-друге, вони економічніше.

Зокрема, вони є простішими, оскільки не використовують дуже складні криптографічні техніки, а також не потребують великого та повністю нового інструментарію для перетворення програм в математичні системи доведення - це дуже складний процес.

Ще однією перевагою є те, що вартість використання оптимістичних протоколів дуже низька. Генерація доказів за допомогою ZK сама по собі є дуже дорогою. У оптимістичному протоколі перевірка на ланцюжку відбувається лише у разі спору. Якщо спір все-таки виникає, це означає, що одна зі сторін діє зловмисно, і її ставка конфісковується. Тому в оптимістичній системі чесні учасники ніколи не повинні платити за перевірку, що приносить значну вартісну перевагу.

Звичайно, вартість ZK поступово зменшується. Я вважаю, що в кінцевому підсумку ми увійдемо в фазу, де різні ланцюжки будуть поєднувати як оптимістичні, так і ZK механізми валідації. Але для цього вартість ZK все ще повинна бути нижчою, ніж зараз.

На даний момент Arbitrum підтримує лише Оптимістичний. У майбутньому ми плануємо підтримувати обидва механізми. Це дозволить користувачам вибирати вільно на основі витрат або інших факторів.

PANews: DAOs відіграють все більш важливу роль у управлінні екосистемою, але стикаються з викликами, такими як централізоване прийняття рішень, покращення участі виборців та збалансування комерційних інтересів. Як DAO Arbitrum подальш розвине ефективність управління, зберігаючи принципи децентралізації?

Ед Фелтен: DAO Arbitrum вирішує свої власні дії. Таким чином, я не виступаю від імені Arbitrum DAO у якій-небудь офіційній ролі, але можу поділитися своїми особистими поглядами.

Одне, що я вивчив під час своєї роботи в уряді, - це те, що прийняття рішень, що ґрунтується на громадській участі, є як складним, так і потужним. Так, цей процес може бути хаотичним і іноді повільним, але я вважаю, що він дуже стійкий. Коли громада доходить до консенсусу, вони можуть досягти дуже амбіційних речей.

Я думаю, що ми все ще знаходимося на дуже ранній стадії. Арбітрум DAO відрізняється від інших DAO тим, що він має реальну владу та діє по-справжньому децентралізованим чином. Ви можете побачити, що різні голоси висувають різні точки зору, і люди обговорюють це - це здоровий стан. Це саме той результат, який ми сподіваємося побачити, коли ми передаємо контроль над ланцюгом DAO.

Загалом я вважаю, що це було успішно, але воно також стикається - і завжди буде стикатися - з деякими викликами, що супроводжують управління будь-якою великою та різноманітною групою.

PANews: Offchain Labs недавно запустила Onchain Labs для підтримки проектів на ранній стадії. Чи можете ви поділитися, яку конкретну підтримку (таку як технічна, фінансова або ринкові ресурси) буде надано цим проектам? Які майбутні плани є для стимулювання диверсифікації екосистеми Arbitrum?

Ед Фелтен: Я вважаю, що це варто розглядати як «легкий інкубатор», створений для допомоги проєктам взлетіти і забезпечити їм підтримку у фінансуванні.

Одним із цілей Onchain Labs є спонукання творчості та просування швидких дій.

Ми не маємо наміру сильно керувати цими командами; натомість, ми маємо на меті допомогти їм запустити свої проекти, надати деяку фінансову підтримку, а потім дозволити їм самостійно розвиватися.

PANews: Ми помітили, що Arbitrum також рухається в галузі штучного інтелекту, таких як програма грантів AI Agent та підтримка проектів штучного інтелекту, таких як ElizaOS. Як ви думаєте, що технологія штучного інтелекту революціонізує галузь блокчейну, і які унікальні переваги має Arbitrum в своїх ініціативах зі штучного інтелекту?

Ед Фелтен: Я думаю, є два дуже різних способи, якими штучний інтелект взаємодіє з блокчейном.

Одним з них є офчейн-агенти штучного інтелекту, які діють від імені користувачів або самі є користувачами мережі. Потреби цих офчейн-агентів дуже схожі на потреби звичайних користувачів: їм потрібна недорога та надійна блокчейн-система. І для них час відгуку навіть важливіший, ніж для користувачів-людей. Для людей час відгуку 0,1 або 0,2 секунди вважається швидким, але для машини це вже можна вважати «довгою» затримкою.

Оскільки ці агенти ШІ стають більш широко використовуваними, я вважаю, що ми побачимо більш складні та динамічні ринки децентралізованих фінансів, і з'явиться декілька цікавих ігрових застосувань.

Наступна важлива фаза - це впровадження агентів штучного інтелекту на ланцюжку. Це потребує більше обчислювальної потужності та можливостей обробки даних, ніж можуть забезпечити більшість поточних блокчейнів.

Ми працюємо над розширенням потужності ланцюга для безпосередньої підтримки цієї мети, а також розробляємо спеціалізовані механізми підтримки для навчання, перевірки та оцінки моделей ШІ на ланцюгу.

PANews: Плани викупу стають загальною стратегією для криптопроектів, але деякі вважають, що це лише підвищує довіру ринку на короткостроковому горизонті та не вирішує базових проблем. Які міркування, довгострокові цілі та методи виконання має Arbitrum щодо свого плану викупу?

Ед Фелтен: Я вважаю, що моя роль спрямована на довгостроковий розвиток та стійкість. Я завжди вважав, що це повинно починатися з “створення значення.” Якщо ви можете створити значення для користувачів, створити значення для спільноти, люди природно знайдуть способи використовувати та отримувати це значення.

Отже, як я вже зазначив, увага зосереджена на створенні вартості, а також на тому, як захопити цю вартість, я вважаю, що це повинно бути вирішено спільнотою.

PANews: Альткоїн ринок в цілому зараз досить сплячий. Крім плану викупу, чи має Arbitrum глибші плани щодо підвищення внутрішньої вартості свого токена?

Це питання фактично має відповісти DAO, а не мені. Але я думаю, що значення в кінцевому рахунку виникає з готовності людей брати участь у управлінні та доходів, що генеруються on-chain. І цей дохід походить від трафіку та використання. Тому стимулювання зростання у прийнятті технології є найважливішим фактором у досягненні всього цього.

Ми, в Offchain Labs, завжди дивилися на розвиток технологій та створення цінності з довгострокової перспективи. Я вважаю, що DAO поділяє схожу позицію.

З моєї перспективи, DAO спрямований на збільшення приросту для досягнення створення вартості на довгостроковий період.

Відмова від відповідальності:

1. Ця стаття була перепечатана з [PANews]. Авторське право належить оригінальному автору [Вейлін]. Якщо у вас є які-небудь зауваження щодо перепублікації, будь ласка, зв'яжіться Гейт Вивчайтекоманда, команда якнайшвидше вирішить це відповідно до відповідних процедур.

2. Увага: Погляди та думки, висловлені в цій статті, представляють лише особисті погляди автора та не становлять жодної інвестиційної поради.

3. Інші мовні версії статті перекладені командою Gate Learn. Перекладена стаття не може бути скопійована, розповсюджена або плагіатована без згадки Gate.