为什么我反对提高 Gas 限额(到目前是这样的)

中级12/9/2024, 11:38:04 AM
我们应该适时提高 gas limit,但目前 gas 费用已经比较低了。真正的重点应该是管理网络的长期可持续性和性能,而不是简单地提高 Gas 限制。

我不太喜欢拿老套的说法,但让我们从最基本的原则来思考这个问题:我们到底想达成什么目标?

我能想到几个选项,但没有一个让我感到非常有说服力:

  1. 降低 gas 价格
  2. 打破那种可笑的“以太坊在 L1 上停止创新”的说法
  3. “我们应该提高 gas 限制,因为已经有一段时间没提高了,而且现在硬盘比上次提高时便宜了”
  4. 将应用带回 L1

Gas 价格已经相对较低。过去一个月的平均交易费用为 16 gwei,这样的平均费用对我来说非常合理。

“以太坊在 L1 上停止创新”的说法,至少在某种程度上是一个市场营销问题,而这一问题部分是由 Banklust 选择给恶意批评者提供平台所引发的。但问题是:当批评如此荒谬时,内容本身其实并不重要。

再说一次,Gas 价格已经合理低廉,提高 Gas 限制并不算创新。

至于第三个选项,如果我们作为社区决定随着硬盘空间和 I/O 性能的提升,逐步提高 Gas 限制,我觉得这是相当合理的,因为这可以成为一个有可信度的承诺,但作为单一理由,我认为这并不充分。

有些人确实很想把应用带回到 L1,但这里存在一个真正的问题,那就是“诱发需求”。你大幅提高 Gas 限制,带回很多应用,一切看起来很美好,但过一段时间后,需求压倒供给,交易费用再次常规性地达到 120 gwei。

但等等,埃文,我们是极客,我们只关心网络能承受什么

好吧,但这不是一个简单的问题。网络能承受什么,短期和长期来看是个复杂的问题。

状态大小并不是一个大问题。现在大约是 300GB,实际上并不算很大(感谢 @notnotstorm@gakonst https://paradigm.xyz/2024/03/how-to-raise-the-gas-limit-1…)。历史记录实际上是更大的问题,但大约六个月后会有一个解决方案。

状态 I/O 和带宽是更大的问题。

最近我们在加入 blobs 时增加了区块大小,说实话,在 Pectra 后的某段时间里,当我在进行流媒体播放且不希望出现缓冲时(咳咳,la pelota),我会把我的家庭非质押节点下线。

过去六个月里,客户端在带宽方面取得了显著进展,也许只是我的路由器出现问题,但我们也计划在添加更多 blobs 时再次增加区块大小。我们不需要过度增加带宽要求。

磁盘 I/O 可能是比带宽更大的问题。说实话,我认为量化这一点是以太坊中最少研究的领域之一。我认为现在在边际上我们还可以应付,但从长期来看,我觉得有些变量我还不清楚。我也并不是这个领域的专家。

唠叨唠叨唠叨,埃文,我们能不能提高 Gas 限制?

我认为我们可以适度提高 Gas 限制,绝对可以。当我认为合适的时候,我打算提出将 Gas 限制略微提高到 33m。如果效果不错,我们可以再评估并进一步提高。是的,协调成本确实很高,但其实这是件好事:我们永远不应该让我们的协调能力萎缩,除非我们希望它变得更差。

我认为,在不久的将来,即使有需求,我们也不应该将 Gas 限制提高到 60m。我只是觉得我们还没有充分证明这个需求,而且以太坊已经过了盲目行动(YOLO)的阶段。

我尊重那些不同意见的人的立场,但我们的证明责任不同。

等一下,你认为我们可以提高 Gas 限制,但不想提高?

很高兴你还在继续阅读。

是的,我认为现在没有充分的理由去提高 Gas 限制。Gas 费用已经很低了。我们不会通过轻微增加 Gas 限制来将应用带回 L1(而且也不应该这么做)。

确实,我们有 Gas 费用激增的情况,然后又是长时间的低 Gas 费用。见下图。

更大的问题是 Gas 费用激增

这是商品市场中的常见问题(顺便提一句,数字货币价格也通常类似于商品市场)。你会看到长期的下跌周期和短暂的剧烈波动。

我没有简单的办法来解决这个问题(比如将最大值提高到 60m,但将目标保持在 15m?),但这就是我们需要走的路。

一个转折

如果你像我一样关注以太坊的区块空间,你可能不知道,在 2022 到 2023 年期间,gwei 价格曾被一个叫 XEN 的 HEX 分叉人为地推高。它实际上为 ETH 的 Gas 价格设定了一个“地板”,使得以太坊在熊市期间一直处于负净发行状态(直到 Pectra 增加了 Blob)。

我通常不认为使用区块空间的人需要被评判。如果你为它付费,那是合理的。

但再一次,让我回到上面说的:在一个 7 天周期内有高峰需求时段。它会激增,然后在其他时段急剧下降。

鼓励像 XEN 这样的低价值、非紧急交易,几乎是我们不希望让它膨胀的事情… 到底是为了什么?

一般来说,我认为保持状态大小和 I/O 的可管理性,能保留我们的选项,直到我们能通过 SNARK 或其他“银弹”解决方案解决它。正如我最近多次说的,以太坊希望成为互联网的货币和全球结算层。这意味着我们不能冒险。所以我们总是尽量保持选项的开放性。

即使未来我们实现了无状态验证,也会有一些强大的服务器来构建区块。我们增加所需内存的量,就会增加进入门槛。历史上,以太坊的一个伟大之处在于,即使你没有资本,也可以从技术上为这些事情做出贡献。

再说一遍,我喜欢尽可能保持选项开放。我认为这种权衡不值得。

好了,就这些,有些朋友问我为什么反对提高 Gas 限制,所以我做了这个解释。我几乎没怎么编辑,都是即兴写的。

欢迎提出纠正和不同意见。

总结:我们应该在合适的时候提高 Gas 限制,但现在 Gas 费用已经相对较低,且中位数交易费相当合理。保持选项开放。只有在合适的时机才提高 Gas 限制。

免责声明:

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为什么我反对提高 Gas 限额(到目前是这样的)

中级12/9/2024, 11:38:04 AM
我们应该适时提高 gas limit,但目前 gas 费用已经比较低了。真正的重点应该是管理网络的长期可持续性和性能,而不是简单地提高 Gas 限制。

我不太喜欢拿老套的说法,但让我们从最基本的原则来思考这个问题:我们到底想达成什么目标?

我能想到几个选项,但没有一个让我感到非常有说服力:

  1. 降低 gas 价格
  2. 打破那种可笑的“以太坊在 L1 上停止创新”的说法
  3. “我们应该提高 gas 限制,因为已经有一段时间没提高了,而且现在硬盘比上次提高时便宜了”
  4. 将应用带回 L1

Gas 价格已经相对较低。过去一个月的平均交易费用为 16 gwei,这样的平均费用对我来说非常合理。

“以太坊在 L1 上停止创新”的说法,至少在某种程度上是一个市场营销问题,而这一问题部分是由 Banklust 选择给恶意批评者提供平台所引发的。但问题是:当批评如此荒谬时,内容本身其实并不重要。

再说一次,Gas 价格已经合理低廉,提高 Gas 限制并不算创新。

至于第三个选项,如果我们作为社区决定随着硬盘空间和 I/O 性能的提升,逐步提高 Gas 限制,我觉得这是相当合理的,因为这可以成为一个有可信度的承诺,但作为单一理由,我认为这并不充分。

有些人确实很想把应用带回到 L1,但这里存在一个真正的问题,那就是“诱发需求”。你大幅提高 Gas 限制,带回很多应用,一切看起来很美好,但过一段时间后,需求压倒供给,交易费用再次常规性地达到 120 gwei。

但等等,埃文,我们是极客,我们只关心网络能承受什么

好吧,但这不是一个简单的问题。网络能承受什么,短期和长期来看是个复杂的问题。

状态大小并不是一个大问题。现在大约是 300GB,实际上并不算很大(感谢 @notnotstorm@gakonst https://paradigm.xyz/2024/03/how-to-raise-the-gas-limit-1…)。历史记录实际上是更大的问题,但大约六个月后会有一个解决方案。

状态 I/O 和带宽是更大的问题。

最近我们在加入 blobs 时增加了区块大小,说实话,在 Pectra 后的某段时间里,当我在进行流媒体播放且不希望出现缓冲时(咳咳,la pelota),我会把我的家庭非质押节点下线。

过去六个月里,客户端在带宽方面取得了显著进展,也许只是我的路由器出现问题,但我们也计划在添加更多 blobs 时再次增加区块大小。我们不需要过度增加带宽要求。

磁盘 I/O 可能是比带宽更大的问题。说实话,我认为量化这一点是以太坊中最少研究的领域之一。我认为现在在边际上我们还可以应付,但从长期来看,我觉得有些变量我还不清楚。我也并不是这个领域的专家。

唠叨唠叨唠叨,埃文,我们能不能提高 Gas 限制?

我认为我们可以适度提高 Gas 限制,绝对可以。当我认为合适的时候,我打算提出将 Gas 限制略微提高到 33m。如果效果不错,我们可以再评估并进一步提高。是的,协调成本确实很高,但其实这是件好事:我们永远不应该让我们的协调能力萎缩,除非我们希望它变得更差。

我认为,在不久的将来,即使有需求,我们也不应该将 Gas 限制提高到 60m。我只是觉得我们还没有充分证明这个需求,而且以太坊已经过了盲目行动(YOLO)的阶段。

我尊重那些不同意见的人的立场,但我们的证明责任不同。

等一下,你认为我们可以提高 Gas 限制,但不想提高?

很高兴你还在继续阅读。

是的,我认为现在没有充分的理由去提高 Gas 限制。Gas 费用已经很低了。我们不会通过轻微增加 Gas 限制来将应用带回 L1(而且也不应该这么做)。

确实,我们有 Gas 费用激增的情况,然后又是长时间的低 Gas 费用。见下图。

更大的问题是 Gas 费用激增

这是商品市场中的常见问题(顺便提一句,数字货币价格也通常类似于商品市场)。你会看到长期的下跌周期和短暂的剧烈波动。

我没有简单的办法来解决这个问题(比如将最大值提高到 60m,但将目标保持在 15m?),但这就是我们需要走的路。

一个转折

如果你像我一样关注以太坊的区块空间,你可能不知道,在 2022 到 2023 年期间,gwei 价格曾被一个叫 XEN 的 HEX 分叉人为地推高。它实际上为 ETH 的 Gas 价格设定了一个“地板”,使得以太坊在熊市期间一直处于负净发行状态(直到 Pectra 增加了 Blob)。

我通常不认为使用区块空间的人需要被评判。如果你为它付费,那是合理的。

但再一次,让我回到上面说的:在一个 7 天周期内有高峰需求时段。它会激增,然后在其他时段急剧下降。

鼓励像 XEN 这样的低价值、非紧急交易,几乎是我们不希望让它膨胀的事情… 到底是为了什么?

一般来说,我认为保持状态大小和 I/O 的可管理性,能保留我们的选项,直到我们能通过 SNARK 或其他“银弹”解决方案解决它。正如我最近多次说的,以太坊希望成为互联网的货币和全球结算层。这意味着我们不能冒险。所以我们总是尽量保持选项的开放性。

即使未来我们实现了无状态验证,也会有一些强大的服务器来构建区块。我们增加所需内存的量,就会增加进入门槛。历史上,以太坊的一个伟大之处在于,即使你没有资本,也可以从技术上为这些事情做出贡献。

再说一遍,我喜欢尽可能保持选项开放。我认为这种权衡不值得。

好了,就这些,有些朋友问我为什么反对提高 Gas 限制,所以我做了这个解释。我几乎没怎么编辑,都是即兴写的。

欢迎提出纠正和不同意见。

总结:我们应该在合适的时候提高 Gas 限制,但现在 Gas 费用已经相对较低,且中位数交易费相当合理。保持选项开放。只有在合适的时机才提高 Gas 限制。

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